中國叉車網(wǎng)專訪小松叉車（上海）有限公司總經(jīng)理白石洋介先生
關(guān)于小松叉車（上海）有限公司 之采訪記錄
（中國叉車網(wǎng)根據(jù)原始錄音整理，小松上海公司張四國副總經(jīng)理提供翻譯支持）
    
      日本小松叉車株式會社 成立于成立于1945年，是小松集團(世界500強企業(yè))之綜合物流設備及搬運車輛的專業(yè)生產(chǎn)廠家。在上世紀70年代小松產(chǎn)品就已經(jīng)進入中國。小松叉車于80年代中期最先在北京設立了聯(lián)絡代表處，于2001年4月在廈門開始生產(chǎn)。2003年10月在上海設立了100%獨資的法人銷售公司——小松叉車（上海）有限公司。又于2004年11月在山東濟寧成立自己的生產(chǎn)基地——小松叉車制造（中國）有限公司，計劃于2005年10月投入生產(chǎn)。
     2005年12月8日，中國叉車網(wǎng)應邀參加小松叉車山東制造基地開業(yè)慶典。同年下旬，中國叉車網(wǎng)首席記者在小松叉車上海銷售公司就小松叉車進入中國若干問題獨家專訪了訪白石總經(jīng)理。

中國叉車網(wǎng)：尊敬的白石總經(jīng)理，請允許我代表中國叉車網(wǎng)和中國叉車公司感謝您在繁忙的公務之余接受我們的采訪。白總，中國叉車網(wǎng)應邀參加了去年12月8日上午小松叉車制造公司在山東濟寧的開業(yè)慶典。在當時熱烈的慶典現(xiàn)場中，最令人難以忘記的一幕就是你們禮儀小組在現(xiàn)場發(fā)射了５枚令人驚心動魄的慶典火箭，當時有人說這是我們叉車界的“神七”在起飛，發(fā)射取得了圓滿成功！您是如何看待這個成功的發(fā)射？對于小松叉車而言，它意味著什么？
白總 ：這是我們的一個創(chuàng)意吧。那天因為正好天氣比較冷，所有參加的嘉賓代表在室外已經(jīng)堅持了一個小時，通過現(xiàn)場的衛(wèi)星發(fā)射可以把現(xiàn)場的整個氣氛全部搞活，使大家忘記寒冷。雖然這只是一個小插曲。但是發(fā)射這五顆火箭的真正含義應該說是我們立足山東這個工廠，要在中國事業(yè)的騰飛。為什么發(fā)射五顆呢，代表著中國的東北、華北、華南、華東、西部這五大區(qū)域，我們的產(chǎn)品覆蓋整個全中國廣闊的區(qū)域。

中國叉車網(wǎng)：據(jù)我通過張四國副總經(jīng)理了解到，小松產(chǎn)品其實在很早就進入中國，那是在七十年代，后來，小松叉車又在八十年代初期在北京設立事務所。這在外資叉車進入中國的同行中，小松應該是最早在中國設立直接事務所的叉車公司。但是，直到2001年，小松叉車才在林德廈門的工廠開始組裝，2004年在中國正式投資建廠并于2005年底投產(chǎn)。看來是比別的外資叉車企業(yè)（建廠）在時間上落后不少，您如何看待目前小松叉車在時間上的差距（相對別的外資叉車企業(yè)）？對你們而言，中國目前的叉車行業(yè)形式來說，最大的挑戰(zhàn)是什么？（在中國投資建立制造基地）最大的動力來自哪里？
白總 ：作為小松叉車，它是小松集團的一份子。小松集團進入中國市場很早，上世紀五十年代、六十年代就開始了。在那個年代，中國市場各方面對外商開放、外資進入的時機尚不成熟，而小松就已經(jīng)進來了?？傊∷筛袊年P(guān)系非常深。很早就進入中國市場。這樣，出于集團的影響，小松叉車進入中國市場也是非常早的。但是，生產(chǎn)方面，確實當時很多條件的因素，我們比較晚。我引用中國古代的一個寓言：龜兔賽跑的故事。起步晚些并不能完全決定結(jié)果，雖然速度慢，但是只要勤奮，只要努力地去做，還是有取勝的機會。
      所以，我們將吸取別人的成功經(jīng)驗和教訓，也加上我們的一些市場經(jīng)驗。這樣，我們銷售和工廠一起，開足馬力開拓中國市場。
     同時我們在這個時候進入中國市場，當然正如前面所介紹的，小松從五、六十代年就進入中國，小松集團在四、五十年間在中國市場經(jīng)營的小松品牌的綜合效應。同時目前進入二十一世紀后，中國叉車市場已經(jīng)開始關(guān)注環(huán)境、油耗等一些問題。用戶在追求，國家也在提倡。從這個角度講，小松基于多年的經(jīng)驗所開發(fā)出的新產(chǎn)品--我們的第十六代產(chǎn)品，跟日本同步，同等質(zhì)量在中國開始生產(chǎn)，也是順應了中國目前的一個潮流和狀況。
       關(guān)于對我們來講最大的挑戰(zhàn)呢，可能與你期待的問題跟我回答的問題不一定合拍。我的理解是，因為這次投資中國，也是小松在整個世界布局的非常重要的一步。整個世界的布局有幾大塊市場，小松以往已布局好了，在日本市場、美國市場、歐洲市場之外就剩下中國市場了。而且整個行業(yè)都在認知的、目前沒開發(fā)的或者有待增長的，只有中國這個市場了。應該說，這一個新的市場的投資，對我們來說也是一個挑戰(zhàn)。

中國叉車網(wǎng)：總經(jīng)理先生，能否給我們介紹下林德和小松叉車的關(guān)系？ 小松和林德集團之子公司ＳＴＩＬＬ在倉儲叉車領域是否也有合作？可否介紹下？
白總 ：小松跟林德的合作是從2001年開始的。小松有小松的強項，林德也有林德的強項，大家兩個集團通過合作去解決、改善各自希望解決的問題。也就是說，大家發(fā)揮各自的強勢，互相借力，使兩個集團得到共同發(fā)展，能夠成為世界第一的叉車集團，這是一個出發(fā)點。所以當時分為幾大塊解決這個合作問題：美國、歐洲、日本，還有亞洲，分為四大塊來解決相互不同的問題。
      當時在2001年大家開始合作的時候，大家分四塊來解決這個問題。比如說，美國市場，小松和林德來比，誰更強？小松更強于林德，小松在美國市場的銷量、銷售網(wǎng)絡、小松自己有工廠，幾個方面都強于林德。這樣呢，大家合作的基點就出來了。在日本市場，小松自然要強得多，這是小松自己的地盤。這樣，林德在日本市場是委托小松來銷售它的產(chǎn)品。畢竟林德有些特殊產(chǎn)品小松是沒有的，用小松的銷售網(wǎng)絡來銷售小松沒有的林德商標的產(chǎn)品。這樣就解決了林德在日本市場的頭疼的問題。
      關(guān)于小松和STILL的關(guān)系，可能你也了解，STILL本身是林德百分之百的子公司。但是，STILL的工廠和STILL的銷售網(wǎng)絡都是相對獨立的。林德希望通過小松在亞洲的強大的銷售網(wǎng)絡，以小松的品牌來銷售STILL，來增大STILL的銷售，這是他們對我們的一個期待。也就是說，通過以小松品牌銷售STILL這個產(chǎn)品，使小松叉車在亞洲市場成為物流產(chǎn)品的綜合的供應商。

中國叉車網(wǎng)：如果把德系叉車（比如林德、永恒力）主要以直接銷售作為拓展市場的策略，和日系叉車（比如豐田、三菱、小松等）以代理銷售作為拓展市場的策略做比較的話，您認為這兩者之優(yōu)劣在哪兒？你們在未來會繼續(xù)堅持以代理制作為自己的銷售模式嗎？
白總 ：小松叉車公司的方針，在全世界都是采用代理商制度。這個包括日本的豐田、TCM大家都是采用這種制度。至少我們這個制度會不斷的延續(xù)下去，不斷的加強擴大。
     我們?yōu)槭裁床扇〈砩讨贫?，至少我們認為，我們的叉車產(chǎn)品是機械類的，機械類的產(chǎn)品不是一次性消費就完了的，要持續(xù)性、維持很長時間的。因此，對它來講，服務是非常重要的。當然，銷售也是一樣。因此，我們認為，為了維持整個機械的服務，應該采取當?shù)氐摹⒏私猱數(shù)厍闆r的、能夠?qū)數(shù)厍闆r的人員來做這些服務工作，才是最合適的。因此，我們采取各地更了解每個區(qū)域當?shù)厍闆r的代理商。從銷售來講，從服務來講，都是他們來更合適。

中國叉車網(wǎng)：我們注意到，小松在山東推出了第16代-BX50系列內(nèi)燃平衡重叉車。該系列叉車無論在外觀、性能方面都作了非常大的改動。如果以同類產(chǎn)品來說，您覺得你們的這個新產(chǎn)品較競爭對手現(xiàn)有的同類產(chǎn)品（相同噸位的內(nèi)燃叉車）而言，處在什么樣的位置（性能價格比）？
白總 ：我們站在我們的角度，這次開業(yè)典禮你也意識到，我也提到過，小松叉車在全球保持統(tǒng)一的產(chǎn)品、統(tǒng)一的質(zhì)量，這是我們一貫的方針。也就是說，這十六代產(chǎn)品，跟日本的產(chǎn)品是同樣的，質(zhì)量也不會下降。這是我們的一個方針。這個原則不會改變。這十六代產(chǎn)品是今年一月份在日本開始生產(chǎn)和銷售的，歐洲是六月份，中國是十二月份。同一個產(chǎn)品，只是不同的時間開始，只要在哪里生產(chǎn)，保持同一的機型，同等的質(zhì)量。這是我們對市場的信心和回報。
因此，我們理解我們現(xiàn)在的十六代：在同等產(chǎn)品中，應該是比較接近市場、比較適合市場需要的產(chǎn)品。質(zhì)量上也是保持高質(zhì)量。我們在離用戶、離市場最近的地方建了我們的工廠。盡量降低成本，提高競爭力，為用戶提供一個高質(zhì)量的產(chǎn)品。

中國叉車網(wǎng)：目前，國內(nèi)不少叉車巨頭都在積極的尋求叉車配件的國產(chǎn)化，也就是說最大可能的采購國產(chǎn)配件，用以提高自己產(chǎn)品在中國市場上的競爭力。目前小松叉車在這方面做的如何？你們的國產(chǎn)化比例是多少？在將來，你們是否也會進一步增大國產(chǎn)比率？
白總 ：關(guān)于國產(chǎn)化，跟前面最早提出的問題有些關(guān)聯(lián)，小松叉車進入中國太晚了，小松怎么考慮的？實際上，我們有一個學習、積累經(jīng)驗的過程。在這期間，我們也對叉車零部件的供應商作了大量的調(diào)查，我們也花了很大的精力做了這方面的工作。因此，我們現(xiàn)在一下子達不到50%，但是我們的國產(chǎn)化已達到一個很高的水準。我們花了很長時間來學習、來調(diào)查，在經(jīng)驗積累基礎上開始生產(chǎn)第十六代產(chǎn)品。對于質(zhì)量好、價格成本比較低廉的、有競爭力的零件我們會不斷地擴大、不斷地采用。同時，這部分好質(zhì)量的零件我們也會供應到其它的工廠，比如說日本的工廠、美國的工廠，而且目前有一部分零件已經(jīng)開始這樣在做了。

中國叉車網(wǎng)：總經(jīng)理先生，我想向您詢問未來叉車的走向問題。我們據(jù)一些秘密小道消息說（未必是真的消息），未來的叉車將淘汰掉復雜的雙油缸所支撐的液壓升降系統(tǒng)，取而代之的是更為靈活簡單的單柱螺旋氣動升降系統(tǒng)，貨叉可以接近360度的水平旋轉(zhuǎn)，還進行立體叉貨。當然，也許這是未來的還未實現(xiàn)的搬運工具！在其他方面，比如一些人們都非常關(guān)切的問題，叉車的超速行駛問題、叉車尾氣排放問題、叉車過載保護問題、液化氣叉車燃氣泄露問題、高位堆垛叉車視角盲區(qū)問題等等。你們（小松叉車）在這些方面是否有具體的保護措施和技術(shù)應用在叉車上？請問總經(jīng)理先生，您是如何看待未來叉車的？ 安全、環(huán)保、效率和品質(zhì)對叉車而言是同等重要的嗎？
白總 ：就個人的見解，剛才前面也提到了，小松十六代開發(fā)時，對環(huán)境保護、省油、方方面面作了大量的改進。應該說，下一步各公司開發(fā)叉車應該從這個角度去考慮。比如說，省油，省油并不是說在發(fā)動機上作改動去省多少油。而是從動力源上去做一個徹底的改變，包括轎車，已經(jīng)有混合動力的能源。動力源上作改進，比如說將來用天然氣這種動力，可能更能夠保護環(huán)境而且能省能源?？赡軓倪@個角度大家會加強研究。
     我的理解，叉車是物流產(chǎn)品中的一個產(chǎn)品，一個手段，因此不能單獨去考慮叉車應該怎么改變。實際上，世界發(fā)展到目前這個階段，比如象日本，成本控制上實際在生產(chǎn)過程中已經(jīng)到了極限。無法通過生產(chǎn)方面使成本大幅度地改變或降低，已經(jīng)不可能了，已經(jīng)很難追求這方面的利潤了。銷售方面也一樣，銷售商的利潤也很低。因此，大家所能壓縮的也就是物流這個環(huán)節(jié)。物流環(huán)節(jié)怎么去壓縮，因此需要方方面面、整體的改變，對物流的整個過程的改變。這個改變當中，叉車只是其中一個手段，也就是說，叉車將來的改變和發(fā)展必須適合整個物流鏈的改變。比如，將來貨物的包裝、尺寸會不斷地改變，根據(jù)用戶生產(chǎn)上會有很大的要求，要求叉車能夠滿足用戶的作業(yè)：搬運、包裝。根據(jù)整個物流鏈的改變來開發(fā)和改變叉車。
     退到幾年前，大家最基本的理解，比如說托盤，大家所理解的托盤最原始的就是木制的，能叉進去。但是這個已經(jīng)在革命了，有的已經(jīng)把托盤取消了，改成了紙片式托盤，片式托盤把空間給壓縮了。幾層堆碼就可以多垛出一層，這樣能有效地利用空間壓縮。同時避免托盤的移動造成大量的浪費。這樣薄紙片就可以代替托盤。隨著托盤的革命跟改變，要求紙托盤用什么來做，那叉車上就追加上推拉器。用推拉器來操作紙托盤。這樣，隨著物流的要求、物流的革命而延伸出來叉車要配這個裝置、要這樣去改變。這就是比較典型的例子。這種推拉器將來在市場會逐步擴大。

中國叉車網(wǎng)：總經(jīng)理先生，據(jù)我們了解，小松叉車已經(jīng)在通過代理商介入叉車租賃行業(yè)，并且做得非常不錯?？煞窠o我們的叉車同行介紹下你們的經(jīng)驗？您是如何看待未來叉車租賃的？
白總：租賃市場在發(fā)達國家、發(fā)達市場，租賃的比例非常高，象歐美這些區(qū)域租賃能占到百分之六、七十的市場。包括日本，租賃已經(jīng)占領50%的市場。亞洲有些其它區(qū)域也已經(jīng)達到了50%的市場。因此，中國市場，將來對租賃的要求會急速地增長。
      再有一點，這也是基于我們對我們產(chǎn)品的信心。因為坦率地講，租賃要求租出去的設備質(zhì)量一定要好。剛租出去就壞，老修，會增加成本，就沒法兒做這項業(yè)務。首先是產(chǎn)品質(zhì)量好，同時，保養(yǎng)的話成本要低，基于這幾方面的因素，我們對產(chǎn)品有信心，而且我們的產(chǎn)品正好適合租賃所必備的條件，所以我們先于其它公司開展租賃的業(yè)務。

中國叉車網(wǎng)：謝謝總經(jīng)理先生在繁忙中接受我的采訪，并預祝小松叉車公司在未來取得更好的成績！